Comments on Il cassetto delle idee libere: The V-day after

Ho visto i tre interventi di Travaglio: cos'ha det...

2008-04-30T23:03:00.000+02:00

Ho visto i tre interventi di Travaglio: cos'ha detto di non vero?

Io sono convinto che il grosso del popolo di Grill...

2008-04-30T17:37:00.000+02:00

Io sono convinto che il grosso del popolo di Grillo voti per protesta, quindi Lega o astensione alle politiche e alle amministrative importanti, forse qualche candidato sostenuto direttamente da loro nelle amministrative dove riescono a fare liste proprie.

Il problema del movimento di Grillo è proprio questo: esprime sentimenti condivisi e dice cose per lo più giuste, ma il suo effetto spinge la maggioranza verso la non politica, verso il qualunquismo.
Riflettevo su quello che dici nei commenti: pur non conoscendo le esperienze che hai dovuto affrontare in questo periodo capisco benissimo e condivido le motivazioni del tuo sentirti responsabile, ma non basta pensare di dover fare qualcosa per riuscire a trovare il modo di farlo, e non è affatto detto che facendo anche tutto quello che possiamo fare riusciamo a cambiare qualcosa.
E' vero che anche il battito d'ali di una farfalla ecc. ecc., ma se ci si mette in un'ottica di questa ampiezza allora basta procedere per la nostra strada, senza farsi deviare da quello che succede ma preoccupandosi unicamente di mantenerci sulla via che riteniamo giusta.

L'intervento completo di Travaglio lo trovi su UT...

2008-04-30T00:44:00.000+02:00

L'intervento completo di Travaglio lo trovi su UTube, diviso in 3 parti (tu ha pubblicato solo la prima - ndr).

Il discorso è vasto, ma la demagogia spicciola non mi piace quindi, semmai, te ne parlo in un secondo tempo, se t'interessa sapere cosa ne penso.

Io sono certamente "popolo di Grillo" visto che lo seguo e lo sostengo da 20 anni; e cosa voto, di solito, lo sai. ;-)

Un abbraccio bipartisan :-)

Mi è venuto un dubbio.Secondo voi, per chi vota il...

2008-04-29T19:56:00.000+02:00

Mi è venuto un dubbio.
Secondo voi, per chi vota il “popolo di Grillo”?
Non ho il tempo, nemmeno la voglia, sicuramente non tutte le qualifiche necessarie per fare un’analisi probabilistica. Ma, così, ad occhio e croce, non ritengo possibile che votino tutti centro-sinistra. E allora, com’è che le cose non cambiano mai? Mah…

Vedi, Angelo, io credo che se una denuncia è condi...

2008-04-29T19:53:00.000+02:00

Vedi, Angelo, io credo che se una denuncia è condivisibile può arrivare da uno con la villa o senza vestiti addosso, da uno di destra o di sinistra (sempre che ci sia rimasto qualcuno di sinistra). A questo punto della mia vita, forte anche delle ultime esperienze, penso che bisogna imparare a scernere il vero dalle frottole e indagarlo più a fondo il vero. Cercare, realmente, di far parte di questo mondo.
Io non lo so se poche centinaia di persone (divise in gruppi di decine) possano cambiare qualcosa. So che a me piace confrontarmi con voi. So che da voi, da tutti, ho imparato qualcosa. So anche che Grillo non mi piace per come dice le cose, ma mi piace per il suo andare a fondo, documentare, cercare di dimostrare coi fatti. Per quanto riguarda Travaglio, devo riconoscere che non l’ho ancora capito bene. Per esempio, mi fa sorridere il suo paraculismo nel dire “Non voglio fare la verginella. Sono un giornalista che scrive su giornali e siccome tutti i giornali sono finanziati dai partiti, se voglio scrivere posso solo farlo così, quindi forse qualche vaffanculo me lo merito anch’io…”. Però sono pragmatica e mi rendo conto che è così. Ed ecco perché “è colpa nostra”. Non siamo sempre capaci di scernere fra informazione e disinformazione.

Ti capisco parecchio, sai Diego. Eppure in questo ...

2008-04-29T19:52:00.000+02:00

Ti capisco parecchio, sai Diego.
Eppure in questo periodo in cui mi sono capitate molte cose, ho capito che non posso, non devo, tirarmi fuori dal “niente che si fa”. Quando dico che “noi” siamo responsabili, intendo proprio che difficilmente ci prendiamo la briga di andare a fondo, di indagare le verità. Attendiamo sempre sia qualcun altro a farlo. E ci incazziamo se nessuno lo fa. Ma noi non siamo in quel “nessuno”?
Io sì, io mi sento responsabile del cattivo andamento delle cose. Penso che cerco di vivere onestamente e legalmente, di tenermi informata, di capire e partecipare la politica, di indagare qualche piccola verità… ma penso anche che non basta. Evidentemente non basta.
Per il resto, qui sono ben accette le tue opinioni. :)

Alberto, io non ero al V-Day. Di Travaglio ho sent...

2008-04-29T19:51:00.000+02:00

Alberto, io non ero al V-Day. Di Travaglio ho sentito quel pezzo riprodotto dal video che ho linkato. Parole, peraltro, non dissimili da quelle che – scritte da lui – ho già letto e – dette in trasmissioni come Anno Zero – ho già sentito.
Converrete con me che non si può non condividerle concettualmente:
- parla della campagna di Berlusconi “Viva Mani Pulite” e della controcampagna dello stesso Berlusconi “Di Pietro Mi Fa Orrore e Mangano è un Eroe”: è vero, è sotto gli occhi di tutti;
- parla dei finanziamenti che i giornali (tutti i giornali) ricevono dai partiti: è vero;
- parla dell’inefficacia dell’ordine dei giornalisti: è vero.

Se parli ritenendo di parlare a un pubblico di sinistra io non lo credo. Forse, come ogni intellettuale dovrebbe fare, racconta la verità a un pubblico il più vasto possibile. La verità sta dalla parte dei fatti (che non sono quelli che fumano erba buona!) e non dalla parte dei partiti.
Non so se abbia o meno attaccato Maria de Filippi e Paola Perego, ma, francamente a me di quella gente là non me ne frega un cazzo. Fanno televisione spazzatura e fuorviante. E non venirmi a dire che non hanno possibilità di replica con tre televisioni che non fanno altro che propinarci proprio idee simili alle loro. E il nostro diritto di replica?
Rispetto alle altre trasmissioni che citi, ho le mie riserve. Sono comunque (la maggior parte) controllate. I giornalisti, anche volendolo, non possono fare il loro lavoro. Hanno scelto – come la maggior parte di noi, del resto – di guadagnarsi la pagnotta. E in questo senso io do ragione a Grillo: niente più giornalisti tenuti a bacchetta dai partiti (qualunque sia il partito). Via.
Via i finanziamenti ai giornali. Via la pubblicità senza limite. E aggiungerei: niente più Sipra, niente più Publitalia. Che la gestione degli spazi pubblicitari sia pubblica e che i ricavi servano a finanziare opere pubbliche! Il cittadino avrebbe un tornaconto, quantomeno.

A me Grillo ha sempre messo a disagio, sarà che so...

2008-04-28T22:36:00.000+02:00

A me Grillo ha sempre messo a disagio, sarà che sono genovese e lo vedo da una vita, sarà che la sua villa a Sant'Ilario fa pensare (ma perché non dovrebbe avere una villa, in fondo?), sarà che i toni da predicatore proprio non mi piacciono.

Però molte cose che dice sono giuste, ed è senz'altro utile cercare di contrapporre un potere diverso, fatto di internet e della sua presenza scenica, alla totale omologazione imposte dai media di Berlusconi e dalla Rai.

Non è facile combattere contro questo miasma soffocante, e da questo punto di vista lui e Travaglio hanno tutto il mio rispetto, perché ci guadagneranno pure ma rischiano del loro.

Però ha ragione anche Diego nel non volersi riconoscere nella massa quando ha comportamenti che riconosciamo come non nostri.

Perché dovrei farmi carico di modi di ragionare francamente idioti e spesso di marca nazifascista?
Perché dovrei accomunarmi alla popolazione che non solo non ragiona con la propria testa, ma neanche con quella degli altri, delegando il proprio sistema di valori ad una scatola sulla quale scorrono delle immagini?

E' vero che poi alla fine ci si ritrova qui, un centinaio o poco più di persone che, come dicevi tu, se la suonano e se la cantano ; è vero,come diceva Gino Paoli, che in fondo siamo quattro amici al bar, ma se c'è una cosa che ho imparato è che non è la massa a stabilire la validità delle idee. Non lo era ai tempi di Socrate e non lo è ai nostri giorni.

Mmmhhh...no Assu, non so, a dire il vero sono cose...

2008-04-28T17:42:00.000+02:00

Mmmhhh...
no Assu, non so, a dire il vero sono cose che proprio non mi riguardano; personalmente prendo le distanze da tutto e da tutti, Grillo compreso, e non per menefreghismo, ma perché sono esausto. Perché trovo intellettualmente demotivante assistere ad una partita di biglie tra bimbi e dover fare sempre finta che si tratti di questioni importantissime, quando è evidente che si tratta solo di banali biglie; insomma, faccenducole degne del provincialesimo che ne viene fuori.
E poi, io non ci sto ad essere infilato tra quelli che non pensano. E non mi sento in alcun modo responsabile del cattivo andamento delle cose. Quel "siamo noi", di cui parli tu, a me non riguarda, e lo dico con grande tranquillità, anche a costo di sembrare presuntuoso!
E se da liberista (non liberale, eh :-) militante quale io sono vorrei l'abolizione degli ordini professionali (incluso quello dei giornalisti), con tutta sincerità, non è di certo per le argomentazioni (francamente, un pò "sempliciotte") che vengono messe in campo.
Insomma, io trovo insoddisfacente Grillo, chi gli si contrappone e la quasi totalità di tutto il dibattito che ne viene fuori.
In questo, sì, trovo molto scadimento!
Non il mio, però, io non mi mischio!!!
D
p.s.
scusate eventuali refusi, vado di fretta e non rileggo
p.s.bis
un abbraccio, cara Assu, che bello che sei tornata!
p.s. ter
anche perché, dove altro potrei andare a scrivere commenti come questo senza essere preso a calci dal tenutario/tenutaria del blog? :-)) :-))

ERRATA CORRIGEun'ovazione

2008-04-28T14:40:00.000+02:00

ERRATA CORRIGE

un'ovazione

Ero al V-Day 2.L'intervento di Travaglio prima è s...

2008-04-28T14:39:00.000+02:00

Ero al V-Day 2.
L'intervento di Travaglio prima è stato accolto con un ovazione, poi da qualche mugugno: sembrava un comizio, sembrava desse per scontato che tutti fossero di Sinistra; e attaccava gente che non poteva replicare, ipotizzando scenari verosimili ma non provati (vedi attacchi ad "Amici" di Maria de Filippi e a Paola Perego - ndr).

Secondo me, pur dicendo cose giuste inizialemnte, ha sbracato nel finale; e ha rischiato di far passare i V-Day come dei raduni di Sinistra. E così non è.

E come qualcuno ha giustamente rilevato riguardo ai giornalisti di Report (e ci aggiungo anche quelli di Zapping, AnnoZero, Le Invasioni Barbariche, TG2 Dossier, la Storia Siamo Noi, Matrix - ndr), fare di tutta l'erba un fascio è sempre pericoloso, se non sbagliato.

Un abbraccio pluralista :-)

Laura, ieri sera, guardando report, ho fatto una r...

2008-04-28T14:18:00.000+02:00

Laura, ieri sera, guardando report, ho fatto una riflessione del tutto simile alla tua.

A me viene da pensare a Report, uno dei programmi ...

2008-04-28T09:10:00.000+02:00

A me viene da pensare a Report, uno dei programmi giornalistici migliori, forse il migliore in assoluto. Quei giornalisti li' non si meritano il vaffa di Grillo ne' di nessun altro. Pero' le cose che mettono allo scoperto, le pieghe purulente che ci fanno annusare restano uguali a se stesse. Ieri era la volta della SEA e della gestione degli aeroporti italiani. Una vergogna, ma averla denunciata a chiare lettere e in prima serata, cambiera' qualcosa. Travaglio dice che non e' il concetto di ordine giornalistico che e' sbagliato, ma l'uso che se ne e' fatto. Vero. Diciamo anche che per capire la vita di un giornalista bisognerebbe viverla. Consiglio a questo proposito la lettura di un romanzo "Il sangue degli altri" scritto da Antonio Pagliaro (Sironi). Ebbene, Pagliaro giornalista non e', e' un fisico, ma il suo protagonista e' un cronista duro e puro, costretto a scrivere di gossip e a vedere la verita' scoperta scivolargli tra le dita insieme all'impossibilita' di cambiare alcunche'. Dici bene Assu, prendiamocela con noi stessi e cominciamo a cambiare le cose. Fosse pure il non voltarsi dall'altra parte quando vediamo un abuso di qualsiasi genere. Sarebbe un inizio. Altro che tribuni del popolo e vaffa-day.
Laura

Cara Assu, credo che tu abbia ragione, anche io ho...

2008-04-27T17:05:00.000+02:00

Cara Assu, credo che tu abbia ragione, anche io ho notato questo "appiattimento" e soprattutto in un giornale come Repubblica, già da qualche tempo...sinceramente credevo di essere troppo rigorosa, e che fosse soltanto una mia impressione. Ma questo articolo di Merlo, la dice lunga...I contestatori dovranno tacere? se non sono d'accordo con i mass media, dovranno sparire?
Se questo dicktat ci sarà, prima o poi, sappiamo quale altra matrice lo avrà reso possibile...
ciao
cri